Американский журналист Такер Карлсон опубликовал на своем сайте интервью с президентом России Владимиром Путиным, которое было записано на этой неделе в Москве. Разговор продолжался чуть больше двух часов. Ключевые высказывания российского президента - в материале "РГ".
Путин заявил, что Россия еще не достигла целей СВО, одна из которых - денацификация. "Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии", - подчеркнул он, добавив, что Украина поставила во главу угла своей идентичности ложных героев, сотрудничавших с Гитлером. Путин сообщил, что на прошлогодних переговорах в Стамбуле с представителями Киева были достигнуты договоренности о том, что там "не будет культивироваться неонацизм", но потом они были "выброшены на помойку". Объясняя журналисту, как добиться денацификации, если Гитлер давно умер, президент РФ сказал, что необходимо избавиться от тех людей, которые проповедуют нацизм и пытаются его сохранить. Он добавил, что обсуждал это с президентом Украины Владимиром Зеленским.
То, что происходит на Украине, является "в известной степени элементом гражданской войны", считает Путин. Украинцы "до сих пор русскими себя ощущают". "Все равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится", - уверен он. "Украинские власти растаскивают Русскую православную церковь, потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся ее разделить", подчеркнул Путин.
Президент России назвал госпереворот на Украине в 2014 году "политической ошибкой" ЦРУ, а пришедшие к власти в Киеве силы в этом смысле - "ущербными". После переворота НАТО, по существу, "начала строить базы на территории Украины". К 2022 году руководство США довело ситуацию на Украине до черты, за которой начинались разрушительные для РФ последствия.
"Россия ни на кого не нападает, а защищает себя, своих людей и свое будущее, - указал Путин. - Войну начали они в 2014 году. Наша цель - прекратить эту войну". Россия была готова исполнять Минские соглашения, обращалась с этим к США и странам Европы, но "все хотели только с помощью военной силы решить вопрос". "Этого мы не могли позволить", - констатировал президент РФ.
Путин предупреждал Байдена: "Я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая все, что там происходит, на Украине". После начала СВО президент России больше не говорил с коллегой из США, в том числе из-за поставок американских вооружений Украине: "Чего мне ему звонить? О чем говорить или о чем упрашивать?". Но "определенные контакты" у Москвы и Вашингтона есть, в том числе для предотвращения угрозы ядерных ударов.
Россия, как указал Путин, никогда "не отказывалась от переговоров" по урегулированию кризиса на Украине. Но Москва "не должна исправлять чужие ошибки". Он считает, что над тем, как "развернуть ситуацию", должны думать те, кто запретил Киеву вести переговоры: "Это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит США сегодня. Это же очевидно". "Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого", - предложил президент РФ.
На вопрос Карлсона о том, как Запад может пойти на признание новых регионов России, Путин ответил: "Пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, если есть желание". Конфликт закончится "в течение нескольких недель", если Вашингтон и его союзники прекратят поставки оружия Украине и скажут ее руководству: "Слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь". Но пока переговоров с Россией никто не ведет, хотя, по словам Путина, "хотят, но никак не могут понять, как это сделать". На Западе, как указал глава государства, начинают осознавать, что "стратегического поражения России не будет".
Об истории
Путин подробно рассказал Карлсону об истории появления России и Украины. Президент РФ передал журналисту копии писем Богдана Хмельницкого в Москву с просьбой взять территории, которые сегодня называются Украиной, "под сильную руку московского царя".
Путин назвал Украину "искусственным государством": "Большевики создали советскую Украину, которая до тех пор вообще не существовала. Причерноморье никогда не имело к Украине никакого исторического отношения". После развала СССР Украина "утащила с собой" все, что получила "с барского плеча" России.
По словам главы государства, Россия добровольно пошла на развал СССР, считая это предложением Западу о сотрудничестве и союзничестве. Однако США тогда проводили в отношении РФ ничем не обоснованную политику давления, в том числе затягивая Украину в НАТО.
Путин спрашивал Билла Клинтона о возможностях членства России в НАТО, но ответ был отрицательным. Лидер РФ в ходе своего визита в США в 2007 году предлагал президенту Джорджу Бушу-младшему работать над системой ПРО "втроем - Россия, США, Европа". Но США "послали подальше" Россию, несмотря на предварительное согласие. "Вы же нас обманули. Я когда говорю "вы", не вас лично имею в виду, конечно, а Соединенные Штаты", - указал российский президент.
Путин обвинил США в поддержке сепаратистов и террористов на Северном Кавказе в начале 2000-х годов. Более того, по словам президента РФ, аналитики убеждали руководство США создать на территории России несколько квазигосударственных образований.
О международной обстановке
Путин заявил, что "мир и безопасность должны быть едины, а не рассчитаны на "золотой миллиард".
У России есть "средства сдерживания", но в НАТО все время всех пугали "мнимой российской угрозой". "Думающие люди знают, что это фейк". По словам Путина, это делается для того, чтобы выбить из налогоплательщиков США и Европы дополнительные деньги на противостояние с РФ.
Отвечая на вопрос о возможности ввода в Польшу российских войск, Путин заявил: "Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии - нигде". "Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу - втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения все человечество. Это очевидно", - указал глава Кремля.
"Кое-что в международном праве надо менять, потому что баланс сил изменился", уверен Путин.
Президент РФ считает, что "одна только смена президента США не изменит отношение их элит к России".
Путин призвал американский истеблишмент осознать, что "применяемые ими инструменты не действуют". Использование доллара во внешнеполитической борьбе является "глупостью и одной из грубейших стратегических ошибок США". Санкции "стали сигналом для всего мира", запасы в долларах сокращаются даже среди союзников США. Доля доллара во внешнеторговых расчетах России упала до 13%, а доля юаня выросла до 34%.
О Китае
Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России, считает Путин. По его словам, Россия часто слышит "страшилки" про Поднебесную, но видит ее неагрессивность. РФ и КНР сбалансированно дополняют друг друга в сферах высоких технологий и энергетики.
Об Илоне Маске
Остановить Илона Маска невозможно, выразил мнение Путин, комментируя недавнюю новость о внедрении в мозг человека нейрочипа компанией, принадлежащей предпринимателю-инноватору: "Он все равно будет делать то, что считает нужным. Но надо с ним как-то договариваться, надо искать какие-то способы убедить его".
Об Эване Гершковиче
Путин допустил освобождение сотрудника газеты The Wall Street Journal Эвана Гершковича, который задержан в России за шпионаж. Но речи о "жестах доброй воли" не идет, их лимит исчерпан, нужно "встречное движение". "Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами", - указал Путин, сообщив, что контакты на эту тему ведутся.
Фото: Гавриил Григоров/пресс-служба президента РФ/ТАСС
Игорь Дунаевский, Российская газета
